Discussion:
Piękno starych puzzli matematycznych.
(Wiadomość utworzona zbyt dawno temu. Odpowiedź niemożliwa.)
WM
2022-05-26 21:51:31 UTC
Permalink
W średniowiecznej Persji opracowano system wypełniania powierzchni,
ozdobnym wzorem geometrycznym.
Było to pięć różnorodnych kafelków, którymi ozdabiano powierzchnie budynków.
https://en.wikipedia.org/wiki/Girih_tiles
--
WM
Marcin Debowski
2022-05-29 09:11:14 UTC
Permalink
Post by WM
W średniowiecznej Persji opracowano system wypełniania powierzchni,
ozdobnym wzorem geometrycznym.
Było to pięć różnorodnych kafelków, którymi ozdabiano powierzchnie budynków.
https://en.wikipedia.org/wiki/Girih_tiles
O, dzięki. Zawsze mi się te arabskie mozaiki podobały, a nie wiedziałem
co i jak.
--
Marcin
WM
2022-05-29 12:02:15 UTC
Permalink
Post by Marcin Debowski
Post by WM
W średniowiecznej Persji opracowano system wypełniania powierzchni,
ozdobnym wzorem geometrycznym.
Było to pięć różnorodnych kafelków, którymi ozdabiano powierzchnie budynków.
https://en.wikipedia.org/wiki/Girih_tiles
O, dzięki. Zawsze mi się te arabskie mozaiki podobały, a nie wiedziałem
co i jak.
Człowiek zajmował się plecionkarstwem od pradziejów.
Niektóre wzory wymagały pewnej prymitywnej wiedzy matematycznej i
geometrycznej.
Sądzę, że dochodzono do niej przypadkiem, metodą prób i błędów, a
później przekazywano je następnym pokoleniom w uporządkowanej formie.
https://museum.wa.gov.au/explore/intertwined/basket-types/timorese-temple-baskets



WM
J.F
2022-06-07 13:11:52 UTC
Permalink
Post by WM
Post by Marcin Debowski
Post by WM
W średniowiecznej Persji opracowano system wypełniania powierzchni,
ozdobnym wzorem geometrycznym.
Było to pięć różnorodnych kafelków, którymi ozdabiano powierzchnie budynków.
https://en.wikipedia.org/wiki/Girih_tiles
O, dzięki. Zawsze mi się te arabskie mozaiki podobały, a nie wiedziałem
co i jak.
Człowiek zajmował się plecionkarstwem od pradziejów.
Niektóre wzory wymagały pewnej prymitywnej wiedzy matematycznej i
geometrycznej.
Sądzę, że dochodzono do niej przypadkiem, metodą prób i błędów, a
później przekazywano je następnym pokoleniom w uporządkowanej formie.
https://museum.wa.gov.au/explore/intertwined/basket-types/timorese-temple-baskets
Nie przesadzasz z tą wiedzą?

Ktos probował ułożyc, wyszło, następcy kopiowali bez żadnej wiedzy.
A tu akurat widzę prosty wzor heksagonalny.
Wazniejsze pewnie bylo jak wyprodukowac "tasiemki" o stałej
szerokości.

J.
WM
2022-06-07 16:35:38 UTC
Permalink
Post by J.F
Ktos probował ułożyc, wyszło, następcy kopiowali bez żadnej wiedzy.
A tu akurat widzę prosty wzor heksagonalny.
Wazniejsze pewnie bylo jak wyprodukowac "tasiemki" o stałej
szerokości.
J.

Do obliczania takich symetrycznych oplotów, przydatny jest algorytm
Euklidesa.
Wymyślony został w starożytności chyba właśnie do tego celu, bo nie
widzę innych praktycznych zastosowań w tamtych czasach.
Euklides był jakiś czas nadwornym matematykiem egipskiego władcy,
Ptolemeusza.
Plecionki i matematyka, były w starożytności ulubionym hobby
arystokracji pałacowej.

Sploty były od wieków używane w pogańskich obrzędach.
Jest w nich sporo matematyki, np. w celtyckim "maypole dancing".
https://archive.bridgesmathart.org/2019/bridges2019-615.pdf




WM
J.F
2022-06-07 16:57:18 UTC
Permalink
Post by WM
Post by J.F
Ktos probował ułożyc, wyszło, następcy kopiowali bez żadnej wiedzy.
A tu akurat widzę prosty wzor heksagonalny.
Wazniejsze pewnie bylo jak wyprodukowac "tasiemki" o stałej
szerokości.
http://youtu.be/QrwEtpPRX9c
Do obliczania takich symetrycznych oplotów, przydatny jest algorytm
Euklidesa.
Ale cos obliczasz, czy zaczynasz splatac i wychodzi ?

:-)
Post by WM
Wymyślony został w starożytności chyba właśnie do tego celu, bo nie
widzę innych praktycznych zastosowań w tamtych czasach.
Ten algorytm do znajdowania najwiekszego wspolnego podzielnika?
Post by WM
Euklides był jakiś czas nadwornym matematykiem egipskiego władcy,
Ptolemeusza.
Plecionki i matematyka, były w starożytności ulubionym hobby
arystokracji pałacowej.
Ale z kolei nie bardzo tu widze potrzebe tego algorytmu.
Post by WM
Sploty były od wieków używane w pogańskich obrzędach.
Jest w nich sporo matematyki, np. w celtyckim "maypole dancing".
https://archive.bridgesmathart.org/2019/bridges2019-615.pdf
Mysle, ze dla nich to proste przeplatanie bylo :-)



J.
WM
2022-06-08 10:44:03 UTC
Permalink
Post by J.F
Post by WM
Post by J.F
Ktos probował ułożyc, wyszło, następcy kopiowali bez żadnej wiedzy.
A tu akurat widzę prosty wzor heksagonalny.
Wazniejsze pewnie bylo jak wyprodukowac "tasiemki" o stałej
szerokości.
http://youtu.be/QrwEtpPRX9c
Do obliczania takich symetrycznych oplotów, przydatny jest algorytm
Euklidesa.
Ale cos obliczasz, czy zaczynasz splatac i wychodzi ?
:-)
Post by WM
Wymyślony został w starożytności chyba właśnie do tego celu, bo nie
widzę innych praktycznych zastosowań w tamtych czasach.
Ten algorytm do znajdowania najwiekszego wspolnego podzielnika?
Post by WM
Euklides był jakiś czas nadwornym matematykiem egipskiego władcy,
Ptolemeusza.
Plecionki i matematyka, były w starożytności ulubionym hobby
arystokracji pałacowej.
Ale z kolei nie bardzo tu widze potrzebe tego algorytmu.
Post by WM
Sploty były od wieków używane w pogańskich obrzędach.
Jest w nich sporo matematyki, np. w celtyckim "maypole dancing".
https://archive.bridgesmathart.org/2019/bridges2019-615.pdf
Mysle, ze dla nich to proste przeplatanie bylo :-)
J.
Zasada jest prosta, liczba obiegów liny wokół centrum musi być względnie
pierwsza, do liczby pętli.
Do szukania liczb względnie pierwszych jest przydatny algorytm Euklidesa.

https://en.wikipedia.org/wiki/Turk's_head_knot#Leads_and_bights

Wyplatacze praktycy używają metod uproszczonych do tworzenia takich
splotów, ale nie mogą tak znaleźć wszystkich możliwych przypadków w
przeszukiwanym zakresie.



WM
J.F
2022-06-09 11:43:01 UTC
Permalink
Post by WM
Post by J.F
Post by WM
Post by J.F
Ktos probował ułożyc, wyszło, następcy kopiowali bez żadnej wiedzy.
A tu akurat widzę prosty wzor heksagonalny.
Wazniejsze pewnie bylo jak wyprodukowac "tasiemki" o stałej
szerokości.
http://youtu.be/QrwEtpPRX9c
Do obliczania takich symetrycznych oplotów, przydatny jest algorytm
Euklidesa.
Ale cos obliczasz, czy zaczynasz splatac i wychodzi ?
:-)
Post by WM
Wymyślony został w starożytności chyba właśnie do tego celu, bo nie
widzę innych praktycznych zastosowań w tamtych czasach.
Ten algorytm do znajdowania najwiekszego wspolnego podzielnika?
Post by WM
Euklides był jakiś czas nadwornym matematykiem egipskiego władcy,
Ptolemeusza.
Plecionki i matematyka, były w starożytności ulubionym hobby
arystokracji pałacowej.
Ale z kolei nie bardzo tu widze potrzebe tego algorytmu.
Post by WM
Sploty były od wieków używane w pogańskich obrzędach.
Jest w nich sporo matematyki, np. w celtyckim "maypole dancing".
https://archive.bridgesmathart.org/2019/bridges2019-615.pdf
Mysle, ze dla nich to proste przeplatanie bylo :-)
Zasada jest prosta, liczba obiegów liny wokół centrum musi być względnie
pierwsza, do liczby pętli.
Do szukania liczb względnie pierwszych jest przydatny algorytm Euklidesa.
https://en.wikipedia.org/wiki/Turk's_head_knot#Leads_and_bights
Wyplatacze praktycy używają metod uproszczonych do tworzenia takich
splotów, ale nie mogą tak znaleźć wszystkich możliwych przypadków w
przeszukiwanym zakresie.
W razie problemu mozna dolozyc drugi sznurek. Trzeci, czwarty, itp.
Abo "samo wyjdzie", wystarczy zacząc :-)


Inny przyklad
https://skladnicainternetowa.pl/pl/p/Pierscien-skorzany-pleciony-ciemnobrazowy/1603

To jest zrobione z jednego kawalka skory, nacietego w 3 paski, ale ze
wspolnymi koncami.

IMO - nie tak latwo wpasc, ze tak sie daje zrobic.
I nawet matematyka moze nie pomoc.

Ale jak ktos wpadnie, to inni mogą sie uczyc bez matematyki,
a co lepsi - skopiowac bez nauki.

J.
WM
2022-06-09 15:20:10 UTC
Permalink
W dniu 2022-06-09 o 13:43, J.F pisze:
(...)
Post by J.F
To jest zrobione z jednego kawalka skory, nacietego w 3 paski, ale ze
wspolnymi koncami.
IMO - nie tak latwo wpasc, ze tak sie daje zrobic.
I nawet matematyka moze nie pomoc.
Ale jak ktos wpadnie, to inni mogą sie uczyc bez matematyki,
a co lepsi - skopiowac bez nauki.
J.
Tu jest pokazana sztuczka z zaplataniem warkocza o zespolonych końcach.

Nie sądzę by sztuczkę wymyślił matematyk, ale to on może do tego dorobić
teorię i uogólnić.



WM
J.F
2022-06-09 15:28:28 UTC
Permalink
Post by WM
(...)
Post by J.F
To jest zrobione z jednego kawalka skory, nacietego w 3 paski, ale ze
wspolnymi koncami.
IMO - nie tak latwo wpasc, ze tak sie daje zrobic.
I nawet matematyka moze nie pomoc.
Ale jak ktos wpadnie, to inni mogą sie uczyc bez matematyki,
a co lepsi - skopiowac bez nauki.
Tu jest pokazana sztuczka z zaplataniem warkocza o zespolonych końcach.
http://youtu.be/5bQ-6GKhLhk
Nie sądzę by sztuczkę wymyślił matematyk, ale to on może do tego dorobić
teorię i uogólnić.
Dokladnie.
Wiec matematycy rzemieslnikom niepotrzebni :-)

Choc greckim filozofom ponoc rzemieslnicy podpowiedzieli problem
stosunku obwodu do promienia koła.

J.
WM
2022-06-09 17:00:35 UTC
Permalink
W dniu 2022-06-09 o 17:28, J.F pisze:
(...)
Post by J.F
Dokladnie.
Wiec matematycy rzemieslnikom niepotrzebni :-)
Matematycy potrzebują inspiracji, choć się do tego nie przyznają :).
Post by J.F
Choc greckim filozofom ponoc rzemieslnicy podpowiedzieli problem
stosunku obwodu do promienia koła.
J.
Najwyżej cenione są figury jednobieżne, wykonane z jednego sznurka.
Stosując owinięty na walcu diagram, można łatwo opleść sferę figurą
jednobieżną (globe knot).

Tak wygląda rozwinięty diagram:
Loading Image...

Tu pokazano jak są powiązane dwa podstawowe typy diagramów jednobieżnych.
Jeden jest zwykle używany do walca, a drugi do sfery.
Prosty pomysł, który można potem powiązać matematycznie.




WM

Kontynuuj czytanie narkive:
Loading...