Totolotek i jego magiczne algorytmy

[Ufit]

Jaki doradzilibyscie algorytm wyznaczania najb. prawdopodobnych
liczb. Myslalem o czyms takim - jezeli mamy pewna baze
z numerami wg daty to szukamy ciagu losowan takich
samych ciagow numerow o takiej samej kolejnosci liczb jak sie chce
Zaczynajac od danej daty. Nastepny ciag ktory padnie to twoje numery.
Czy to ma sens czy lepiej cos prostszego? Probowalem ten
algorytm na p43.0 i po 3 dniach nawet nic nie drgnelo)
Moze podajcie jakies lepsze tricki.

UF

[Adam Kolany]

Post by Ufit
Jaki doradzilibyscie algorytm wyznaczania najb. prawdopodobnych
liczb. Myslalem o czyms takim - jezeli mamy pewna baze
z numerami wg daty to szukamy ciagu losowan takich
samych ciagow numerow o takiej samej kolejnosci liczb jak sie chce
Zaczynajac od danej daty. Nastepny ciag ktory padnie to twoje numery.
Czy to ma sens czy lepiej cos prostszego? Probowalem ten
algorytm na p43.0 i po 3 dniach nawet nic nie drgnelo)
Moze podajcie jakies lepsze tricki.
UF

o ile mi wiadomo rzeczony algorytm NIE ISTNIEJE.

weź np. ostatnie 10 tysięcy losowań i sprawdź ile razy jaka liczba
wystąpiła. następnie zweryfikuj jakimkolwiek testem, że ma to rozkład
jednostajny.

jak chcesz się dorobić to tylko praca, praca i jeszcze raz praca :)

a.

[Ufit]

"Adam Kolany" <***@wp.pl> wrote in message news:dfm0f0$66e$***@atlantis.news.tpi.pl...
--

Post by Adam Kolany
o ile mi wiadomo rzeczony algorytm NIE ISTNIEJE.
weź np. ostatnie 10 tysięcy losowań i sprawdź ile razy jaka liczba
wystąpiła. następnie zweryfikuj jakimkolwiek testem, że ma to rozkład
jednostajny.
jak chcesz się dorobić to tylko praca, praca i jeszcze raz praca :)

Hehe, ale mi sie nie chce, nie chce i jeszcze raz nie chce.)
A na razie moja praca do d....y

UF

[Adam Kolany]

Post by Ufit
--

Post by Adam Kolany
o ile mi wiadomo rzeczony algorytm NIE ISTNIEJE.
weź np. ostatnie 10 tysięcy losowań i sprawdź ile razy jaka liczba
wystąpiła. następnie zweryfikuj jakimkolwiek testem, że ma to rozkład
jednostajny.
jak chcesz się dorobić to tylko praca, praca i jeszcze raz praca :)

Hehe, ale mi sie nie chce, nie chce i jeszcze raz nie chce.)
A na razie moja praca do d....y
UF

no cóż, to masz problem, bo darmozjadów nie mam w zwyczaju wspierać,

[SDD]

Post by Adam Kolany
weź np. ostatnie 10 tysięcy losowań i sprawdź ile razy jaka liczba
wystąpiła. następnie zweryfikuj jakimkolwiek testem, że ma to rozkład
jednostajny.

Chyba, ze system losujacy jest w jakis sposob uszkodzony... no ale, jesli my
to zauwazymy, to oni (Lotto) tym bardziej :)

Pozdrawiam
SDD

[Adam Kolany]

Post by SDD

Post by Adam Kolany
weź np. ostatnie 10 tysięcy losowań i sprawdź ile razy jaka liczba
wystąpiła. następnie zweryfikuj jakimkolwiek testem, że ma to rozkład
jednostajny.

Chyba, ze system losujacy jest w jakis sposob uszkodzony... no ale, jesli my
to zauwazymy, to oni (Lotto) tym bardziej :)
Pozdrawiam
SDD

no, ba!

trudno to jednak wtedy nazwać "systemem"

[Paweł Bochenek]

Post by Adam Kolany

Post by Ufit
Jaki doradzilibyscie algorytm wyznaczania najb. prawdopodobnych
liczb. Myslalem o czyms takim - jezeli mamy pewna baze
z numerami wg daty to szukamy ciagu losowan takich
samych ciagow numerow o takiej samej kolejnosci liczb jak sie chce
Zaczynajac od danej daty. Nastepny ciag ktory padnie to twoje numery.
Czy to ma sens czy lepiej cos prostszego? Probowalem ten
algorytm na p43.0 i po 3 dniach nawet nic nie drgnelo)
Moze podajcie jakies lepsze tricki.
UF

o ile mi wiadomo rzeczony algorytm NIE ISTNIEJE.
weź np. ostatnie 10 tysięcy losowań i sprawdź ile razy jaka liczba
wystąpiła. następnie zweryfikuj jakimkolwiek testem, że ma to rozkład
jednostajny.
jak chcesz się dorobić to tylko praca, praca i jeszcze raz praca :)
a.

Witam
Tak swoją drogą to już kilkarotnie byłem poważnie załamany tłumacząc tzw.
'wykształconym' ludziom (również inżynierom), że takich algorytmów nie ma i
być nie może :|
Skąd się bierze taka wiara w magię?
Oj, nadwątliło to kika przyjaźni... i po co mi ta matematyka? :)
pzdr.,,PB

[Przemek Biecek]

Post by Paweł Bochenek
Tak swoją drogą to już kilkarotnie byłem poważnie załamany tłumacząc tzw.
'wykształconym' ludziom (również inżynierom), że takich algorytmów nie ma i
być nie może :|
Skąd się bierze taka wiara w magię?
Oj, nadwątliło to kika przyjaźni... i po co mi ta matematyka? :)

kiedys moj instruktor do prawo jazdy (podczas ktorejs kumulacji)
zastanawial sie ile musi obstawic losowan by miec 100% ze trafi ,,szostke''

jakos nie mogl uwierzyc ze nawet 10 tys PLN mu nie wystarczy

btw: slyszalem o pracy magisteskiej o temacie zblizonym do ,,algorytmy
genetyczne w zagadnieniu przewidywania wynikow totolotka'' (to nie zart
niestety)

[Adam Kolany]

Post by Paweł Bochenek

Post by Adam Kolany

Post by Ufit
Jaki doradzilibyscie algorytm wyznaczania najb. prawdopodobnych
liczb. Myslalem o czyms takim - jezeli mamy pewna baze
z numerami wg daty to szukamy ciagu losowan takich
samych ciagow numerow o takiej samej kolejnosci liczb jak sie chce
Zaczynajac od danej daty. Nastepny ciag ktory padnie to twoje numery.
Czy to ma sens czy lepiej cos prostszego? Probowalem ten
algorytm na p43.0 i po 3 dniach nawet nic nie drgnelo)
Moze podajcie jakies lepsze tricki.
UF

o ile mi wiadomo rzeczony algorytm NIE ISTNIEJE.
weź np. ostatnie 10 tysięcy losowań i sprawdź ile razy jaka liczba
wystąpiła. następnie zweryfikuj jakimkolwiek testem, że ma to rozkład
jednostajny.
jak chcesz się dorobić to tylko praca, praca i jeszcze raz praca :)
a.

Witam
Tak swoją drogą to już kilkarotnie byłem poważnie załamany tłumacząc tzw.
'wykształconym' ludziom (również inżynierom), że takich algorytmów nie ma i
być nie może :|
Skąd się bierze taka wiara w magię?
Oj, nadwątliło to kika przyjaźni... i po co mi ta matematyka? :)
pzdr.,,PB

nie załamuj się - masz nas.

[Hieronim P³etewka]

Post by Paweł Bochenek
Skąd się bierze taka wiara w magię?

Marketing. Jakims cudem zawsze ktos 'gdzies' slyszal ze np. kilku
matematykom zakazano gdy
w totka bo wymyslili system i zgarneli pare razy pod rzad kilkaset tysiecy.

Lepiej zaczac sprzedawac ludziom 'pewne' systemy :>

pozdr,
Hieronim

[Gabriel]

Post by Hieronim P³etewka
Marketing. Jakims cudem zawsze ktos 'gdzies' slyszal ze np. kilku
matematykom zakazano gdy
w totka bo wymyslili system i zgarneli pare razy pod rzad kilkaset tysiecy.
Lepiej zaczac sprzedawac ludziom 'pewne' systemy :>

tak to jest jak sie plot słucha a a nie faktów,
byli to matematycy a nie grali oni w totka tylko
w totomixie, a wiec w zaklady sportowe,
i to ze zarabiaja jest faktem, nie jest
to zaden cudowny system bo pilka nozna to nie kulki,
tu mozna cos oszacowac na podstawie szybkiego
reagowania na informacje

[KA]

Post by Paweł Bochenek
Skąd się bierze taka wiara w magię?
Oj, nadwątliło to kika przyjaźni... i po co mi ta matematyka? :)

Ludzie myślą, że kolejne losowania to jest proces stochastyczny, tylko
nie wiedzą jaki :-)

Konrad

[Przemek Biecek]

Post by Adam Kolany
weź np. ostatnie 10 tysięcy losowań i sprawdź ile razy jaka liczba
wystąpiła. następnie zweryfikuj jakimkolwiek testem, że ma to rozkład
jednostajny.

jednostajnosc to za malo, nalezy jeszcze pokazac niezaleznosc

czy taki algorytm istnieje - raczej nie mozna udowodnic ze nie,
ale wydaje sie ze czas mozna efektywniej wykorzystac opracowujac dobry
algorytm przewidywania kursu walut niz kolejne realizacje totolotka :>

[Adam Kolany]

Post by Przemek Biecek

Post by Adam Kolany
weź np. ostatnie 10 tysięcy losowań i sprawdź ile razy jaka liczba
wystąpiła. następnie zweryfikuj jakimkolwiek testem, że ma to rozkład
jednostajny.

jednostajnosc to za malo, nalezy jeszcze pokazac niezaleznosc

niezależność wynika ze sposobu losowania. no chyba, że sią wierzy w
jakieś bzdury typu, że jedne liczby przyciągają inne. ale takiemu
freakowi co w to wierzy już niczego racjonalnego się nie wytłumaczy.

ale, żeby pozostać w kręgu empiryzmu, a nie magii, dajcie mi wyniki
ostatnich 10tys losowań - pobawię się, póki mam wakacje.

Post by Przemek Biecek
czy taki algorytm istnieje - raczej nie mozna udowodnic ze nie,

chyba jednak tak.
zdaje mi się, że jest u Fellera dowód tw. o ruinie gracza, które
dowodzi, że w grach losowych nie ma strategii wygrywających.

ale nie znam się na tym, a fellera nie mam w domu, żeby sprawdzić.

Post by Przemek Biecek
ale wydaje sie ze czas mozna efektywniej wykorzystac opracowujac dobry
algorytm przewidywania kursu walut niz kolejne realizacje totolotka :>

tjaaa. widziałem kilka tekstów na ten temat - boki zrywać ...


a.

[Antek Laczkowski]

Post by Adam Kolany
chyba jednak tak.
zdaje mi się, że jest u Fellera dowód tw. o ruinie gracza, które
dowodzi, że w grach losowych nie ma strategii wygrywających.
ale nie znam się na tym, a fellera nie mam w domu, żeby sprawdzić.

Ależ nie! Są "optymalne" strategie, nie znaczy, by wygrywające.
Np: w ruletkę musisz przegrać, odpowiednio długo grając,
Po to jest pole "zero", dla krupiera.
Twierdzenie o "ruinie gracza" z Fellera odnosi się tylko do gier 0/1 .
Niestety też nie mam Fellera pod ręką, ale mogę Ci podać
"wygrywającą" strategię w multilotku.
Cały czas obstawiaj '1', podwajając stawki.
Jak kiedyś trafi się jedynka, to wygrasz 2^n a przegrasz
2^n - 1. Wygrasz 1 PLN.
Z gier nielosowych to mistrzostwa "Gazety Wyborczej"
w su-doku (policz, ile SMS-ów wyślesz i za ile kupisz gazety)
albo ze mną przegrasz w warcaby, za darmo :)
(Poszukaj "kurnik warcaby" w sieci i napisz kiedy)

Antek

[Adam Kolany]

Post by Antek Laczkowski

Post by Adam Kolany
chyba jednak tak.
zdaje mi się, że jest u Fellera dowód tw. o ruinie gracza, które
dowodzi, że w grach losowych nie ma strategii wygrywających.
ale nie znam się na tym, a fellera nie mam w domu, żeby sprawdzić.

Ależ nie! Są "optymalne" strategie, nie znaczy, by wygrywające.
Np: w ruletkę musisz przegrać, odpowiednio długo grając,
Po to jest pole "zero", dla krupiera.
Twierdzenie o "ruinie gracza" z Fellera odnosi się tylko do gier 0/1 .

....

racja. miałem na myśli `pewne' systemy trafienia szóstki,

ps. na czym polega ten multilotek?

[PiotRek]

Post by Adam Kolany
ale, żeby pozostać w kręgu empiryzmu, a nie magii, dajcie mi wyniki
ostatnich 10tys losowań - pobawię się, póki mam wakacje.

Niby jak, skoro było "dopiero" 4219 losowań??? Ich wyniki są tutaj:
http://serwis.lotto.pl:8080/archiwum/wyniki_wszystkie.php?id_gra=1


Pozdrawiam

Piotr

[Adam]

Dotychczas żaden wynik losowania się nie powtórzył!!!

Post by PiotRek

Post by Adam Kolany
ale, żeby pozostać w kręgu empiryzmu, a nie magii, dajcie mi wyniki
ostatnich 10tys losowań - pobawię się, póki mam wakacje.

http://serwis.lotto.pl:8080/archiwum/wyniki_wszystkie.php?id_gra=1
Pozdrawiam
Piotr

[boguslaw]

Post by Adam
Dotychczas żaden wynik losowania się nie powtórzył!!!

Post by PiotRek

Post by Adam Kolany
ale, żeby pozostać w kręgu empiryzmu, a nie magii, dajcie mi wyniki
ostatnich 10tys losowań - pobawię się, póki mam wakacje.

http://serwis.lotto.pl:8080/archiwum/wyniki_wszystkie.php?id_gra=1
Pozdrawiam

Ale ja mam komentarz do tytułu

Post by Adam
Re: Wszystkie dotychczasowe wyniki są różne!!!

No i co w tym dziwnego ?

[Adam]

Post by boguslaw
No i co w tym dziwnego ?

Wlasciwie nic. Nie chodzilo mi o to, ze to dziwne. Faktycznie dziwne byloby,
gdyby jakos kombinacja juz sie powtorzyla. Jednak gdy sie o tym przekonalem,
jakos bardziej namacalnie do mnie dotarlo, ze nawet wysylajac pare tysiecy
pojedynczych zakladow na rozne kombinacje ma sie nikla szanse na trafienie.
Jasne, ze to mozna wyliczyc i wlasciwie nic nie powinno dziwic, ale jakies
glupie nadzieje na wygrana sie czasem ma... ;-)
Na marginesie: niedawno trafilem piatke w duzym lotku wysylajac cztery
zaklady na chybil trafil :-)
Pozdrowienia

[Tomasz Dryjanski]

Post by Adam Kolany
o ile mi wiadomo rzeczony algorytm NIE ISTNIEJE.
weź np. ostatnie 10 tysięcy losowań i sprawdź ile razy jaka liczba
wystąpiła. następnie zweryfikuj jakimkolwiek testem, że ma to rozkład
jednostajny.

Sama jednostajność, jak to już ktoś zauważył, to za mało.
Co więcej, nie istnieje test, który wyznaczyłby dolne ograniczenie
entropii źródła informacji. Więcej o tym w pracach Dijkstry.
Można dowodzić pewnych rzeczy analizując sposób powstania
tych danych.

T. D.

[Grzegorz Kimbar]

Post by Adam Kolany
o ile mi wiadomo rzeczony algorytm NIE ISTNIEJE.

Jeżeli Wszechświat jest deterministyczny to istnieje :-) Przecież go
codziennie realizują w telewizji. Wystarczy odtworzyć warunki brzegowe.

Pozdrawiam Kimbar

[Antek Laczkowski]

Post by Ufit
Jaki doradzilibyscie algorytm wyznaczania najb. prawdopodobnych
liczb.

[...]
Z założenia wszystkie liczby w totku mają tą samą szansę.
ale zełożenie nie musi być prawdziwe.
Obstawiałbym te liczby, które wyszły najczęciej,
- może z niesymetryczności, wagi, albo innych wad
kulek do losowania.
Obstawianie tego "co jeszcze nie wyszło"
jest - moim zdaniem - gwałtem na r. przwdopodobieństwa.

Antek




======================================= Nota moderatora:

Prosimy o poprawne ustawienie kodowania polskich literek...

[Przemek Biecek]

Post by Antek Laczkowski
Z założenia wszystkie liczby w totku mają tą samą szansę.
ale zełożenie nie musi być prawdziwe.
Obstawiałbym te liczby, które wyszły najczęciej,
- może z niesymetryczności, wagi, albo innych wad
kulek do losowania.
Obstawianie tego "co jeszcze nie wyszło"
jest - moim zdaniem - gwałtem na r. przwdopodobieństwa.

Steinhaus* opisywal w jednej ze swoich ksiazek dobra strategie w grze
bardzo podobnej do totolotka.

Nalezy znac czestosci kombinacji numerow skreslanych przez innych graczy.

Dobra strategia polega na wybieraniu tych kombinacji ktorych inni gracze
nie obstawiaja, prawdopodobienstwo wygranej jest oczywiscie jak w
strategii losowej, ale oczekiwana wartosc wygranej jest wyzsza (z uwagi
na fakt ze glowna nagrode dzieli sie na liczbe osob ktora ja wygrala).

[argothiel]

Post by Przemek Biecek

Post by Antek Laczkowski
Z założenia wszystkie liczby w totku mają tą samą szansę.
ale zełożenie nie musi być prawdziwe.
Obstawiałbym te liczby, które wyszły najczęciej,
- może z niesymetryczności, wagi, albo innych wad
kulek do losowania.
Obstawianie tego "co jeszcze nie wyszło"
jest - moim zdaniem - gwałtem na r. przwdopodobieństwa.

Steinhaus* opisywal w jednej ze swoich ksiazek dobra strategie w grze
bardzo podobnej do totolotka.
Nalezy znac czestosci kombinacji numerow skreslanych przez innych graczy.
Dobra strategia polega na wybieraniu tych kombinacji ktorych inni gracze
nie obstawiaja, prawdopodobienstwo wygranej jest oczywiscie jak w
strategii losowej, ale oczekiwana wartosc wygranej jest wyzsza (z uwagi
na fakt ze glowna nagrode dzieli sie na liczbe osob ktora ja wygrala).

Heh, dobre. Ale skąd dorwać statystyki typowania liczb przez innych
graczy. Wątpię, żeby Lotto takie coś udostępniało :)

Pozdrawiam, argothiel

[Marcin Tałajczyk]

Post by argothiel
Heh, dobre. Ale skąd dorwać statystyki typowania liczb przez innych
graczy. Wątpię, żeby Lotto takie coś udostępniało :)

<DOBRA WIADOMOŚĆ>

Nie trzeba znac tych statystyk bo mozna je wyliczyc (z pewnym
przyblizeniem) :-) Wystarczy znac :
- regulamin (w szczególności podział kwot na poszczególne wygrane) i
zasade dzialania kumulacji
- wyniki losowan
- kwoty wygranych

Wszystkie te dane publikowane są na stronie lotto. Kiedys było archiwum
kwot wygranych (znacznie ułatwiało to sprawe) - teraz trzeba sie
bardziej pomęczyć.

<ZLA WIADOMOSC>

W powyższy sposób można tylko trochę poprawić sytuację gracza. Z tego co
wiem w historii lotto nie zdarzyło się by kwota wygranej danego stopnia
uzasadniala ponoszone ryzyko. Tak więc taka magiczna kombinacja liczb
jeszcze sie nie zdarzyła.

PS. Duza część zakładów jest obstawiana na chybił-trafił co psuje cały
system.

[Hieronim P³etewka]

Post by argothiel

Post by Przemek Biecek
Dobra strategia polega na wybieraniu tych kombinacji ktorych inni gracze
nie obstawiaja, prawdopodobienstwo wygranej jest oczywiscie jak w
strategii losowej, ale oczekiwana wartosc wygranej jest wyzsza (z uwagi
na fakt ze glowna nagrode dzieli sie na liczbe osob ktora ja wygrala).

Heh, dobre. Ale skąd dorwać statystyki typowania liczb przez innych
graczy. Wątpię, żeby Lotto takie coś udostępniało :)

Dlatego ten sam matematyk (tez nie jestem pewien, ale chyba Steinhaus) mowil
o tym,
by zakreslac liczby na brzegach, bo ludzie traktuja kupony jak tarcze
strzelnicza i zazwyczaj
wszystkie typowane liczby sa w srodkowym obszarze. Chociaz bez statystyk nie
ryzykowalbym
takiego stwierdzenia, zwlaszcza teraz, gdy to fakt wskazany przez
Steinhausa* ;) jest znany od wielu lat.

pozdrawiam,
Hieronim

[SDD]

Post by argothiel
Heh, dobre. Ale skąd dorwać statystyki typowania liczb przez innych
graczy. Wątpię, żeby Lotto takie coś udostępniało :)

Normalnie. Z cala pewnoscia tylko nieliczni obstawiaja sekwencje typu
1,2,3,4,5,6
Jezeli wiec pewnego dnia padna liczby 1,2,3,4,5,6 to beda spore szanse, ze
nikt takiego zestawu nei wytypuje.

Pozdrawiam
SDD

[Marcin Tałajczyk]

Post by SDD
Normalnie. Z cala pewnoscia tylko nieliczni obstawiaja sekwencje typu
1,2,3,4,5,6
Jezeli wiec pewnego dnia padna liczby 1,2,3,4,5,6 to beda spore szanse, ze
nikt takiego zestawu nei wytypuje.

Nie byłbym taki pewien. Bez odpowiednich badań statystycznych nie sposób
stwierdzić, które sekwencje są mało popularne. Co do 1,2,3,4,5,6 wydaje
mi się że jest sporo osób obstawiających (właśnie dlatego ze wydaje im
się nieprawdopodobne obstawianie tej sekwencji przez innych). Lepiej już
wybrać np. 41,42,43,44,45,46 (jest mniej oczywiste).

PS. Jak już napisałem wcześniej, wygląda na to że nie ma na tyle mało
popularnej sekwencji liczb, która podnosiła by kwotę wygranej do poziomu
opłacalności.

[Grzegorz Kimbar]

Post by Przemek Biecek
Nalezy znac czestosci kombinacji numerow skreslanych przez innych graczy.

I wcale nie jest to takie mało wazne jak mogloby się wydawać. Niektórzy,
wiedząc, że sam "numer" nie ma znaczenia (to znaczy, że został
arbitralnie nadany nierozróżnialnym wczesniej kulkom) obstawiają
1,2,3,4,5,6. Rozumując, że ten zestaw jest tak samo dobry jak każdy
inny. Jednak takie rozumowanie każdorazowo przeprowadza dużo osób (nie
wiem dokłanie ile, ale prawdopodobnie setki). Wiec kiedy ten zestaw
padnie, to się kilka osób przedwcześnie ucieszy :-)

Inaczej ma się sprawa w zakładach wielkorotnych. Wtedy wygrana jest
pewna, ale ryzyko duże. Było o tym niedawno, zdaje się w Swiecie Nauki
(czytałem on-line).

Mnie zawsze smieszy "podpowiedź" drukowana w Angorze -- podają kiedy
która liczba ostatnio padła. Bo przeciez jak nie ma od 10 losowań to w
końcu musi, nie? :-)

A z systemów najlepiej obstawiać datę urodzenia, to jest najlepszy
system :-)

[Adam Kolany]

Post by Antek Laczkowski

Post by Ufit
Jaki doradzilibyscie algorytm wyznaczania najb. prawdopodobnych
liczb.

[...]
Z założenia wszystkie liczby w totku mają tą samą szansę.
ale zełożenie nie musi być prawdziwe.
Obstawiałbym te liczby, które wyszły najczęciej,
- może z niesymetryczności, wagi, albo innych wad
kulek do losowania.
Obstawianie tego "co jeszcze nie wyszło"
jest - moim zdaniem - gwałtem na r. przwdopodobieństwa.

gwałtem raczej na racjonaliźmie i przejawem totalnego niezrozumienia
elementarnego rachunku prawdopodobiestwa, żeby nie powiedzieć - głupoty
po prostu

[Antek Laczkowski]

Post by Adam Kolany

Post by Antek Laczkowski
jest - moim zdaniem - gwałtem na r. przwdopodobieństwa.

gwałtem raczej na racjonaliźmie i przejawem totalnego niezrozumienia
elementarnego rachunku prawdopodobiestwa, żeby nie powiedzieć - głupoty
po prostu

Tak ! Witam w grupie racjonalistów.
Zerknij w sieci 'racjonalista', albo tu na start:
http://www.racjonalista.pl/index.php/s,38/t,5196
(wolno się ładuje, jak masz modem tepsy, zrezygnuj).
Przeczytaj też mój post o wygranych w grach,
i o pewnym systemie w multilotka.
Pewnie sie wybrzydisz, ale chce znac Twoją opinię

[Adam Kolany]

Post by Antek Laczkowski

Post by Adam Kolany

Post by Antek Laczkowski
jest - moim zdaniem - gwałtem na r. przwdopodobieństwa.

gwałtem raczej na racjonaliźmie i przejawem totalnego niezrozumienia
elementarnego rachunku prawdopodobiestwa, żeby nie powiedzieć - głupoty
po prostu

Tak ! Witam w grupie racjonalistów.
http://www.racjonalista.pl/index.php/s,38/t,5196
(wolno się ładuje, jak masz modem tepsy, zrezygnuj).
Przeczytaj też mój post o wygranych w grach,
i o pewnym systemie w multilotka.
Pewnie sie wybrzydisz, ale chce znac Twoją opinię

przeczytam chętnie, ale moja opinia nie będzie miarodajna -
ja się słabo znam na probabilistyce.

[Adam Kolany]

Post by Antek Laczkowski
...
http://www.racjonalista.pl/index.php/s,38/t,5196

tragedia - i oni chcą rządzić światem?!!

Post by Antek Laczkowski
Przeczytaj też mój post o wygranych w grach,

który to ten post?

[Seweryn Habdank-Wojewódzki]

Witam

Totolotek jest przegrany z punktu widzenia prawdopodobieństwa, jak to już
przedmówcy powiedzieli nie jest to gra o wartości oczekiwanej z zysku
wynoszącym zero. Regulamin mówi że pewna część kwoty wpłaconej ulega
rozproszeniu na różne rzeczy w tym na sport, wypłaty dla komisji i inne.
Czyli obstawiając wszystkie możliwości nie odzyskamy tego co zostało wpłacone.

Teraz trochę o stochastyce czyli o obserwowanym w czasie wyniku zjawisk
probabilistycznych.

Wykonajmy takie doświadczenie myślowe. Obserwujemy gracza (rzucającego kostką
6-cio ścienną), który 4 razy pod rząd wyrzucił np. 6. Powstają hipotezy, bo
nie znamy rozkładu prawdopodobieństwa dla kostki.

1. Jeśli rozkład jest NIErównomierny to, faktycznie te próby mogą mówić, że
dalej będzie wyrzucał 6.
2. Jeśli rozkład jest równomierny to za chwilę wypadnie inna liczba.
3. Perfekcyjnie rzuca kostką.

Toto jest gdzieś pomiędzy tymi trzema, ale chyba bardziej pomiędzy 1 i 2 bliżej
2.

Czyli jeżeli kule są dobre to należy obstawiać to czego nie było, jeśli są lewe
to należy obstawiać to co było, bo jest bardziej prawdopodobne. Naszczęście na
kuponie jest kilka pól, więc możemy sobie ułożyc portfel losowań, czyli połowe
zgodnie z przeszłością, a połowę przeciwnie do przeszłości. I tak jak
powiedziałem na początku pewną część pieniędzy wessa komisja. Dlatego nie gram
w toto.

Serdecznie pozdrawiam.

Ps. Lepiej zająć się przewidywaniem zachowań na giełdach, to jest bardziej
racjonalne, choć też nie da się przewidzieć działań terrorystów, czy innych
nie zgodnych z zasadmi giełdowymi np. działań dumpigowych.

--

|\/\/| Seweryn Habdank-Wojewódzki
`\/\/

[a***@wp.pl]

Post by Ufit
Jaki doradzilibyscie algorytm wyznaczania najb. prawdopodobnych
liczb. Myslalem o czyms takim - jezeli mamy pewna baze
z numerami wg daty to szukamy ciagu losowan takich
samych ciagow numerow o takiej samej kolejnosci liczb jak sie chce
Zaczynajac od danej daty. Nastepny ciag ktory padnie to twoje numery.
Czy to ma sens czy lepiej cos prostszego? Probowalem ten
algorytm na p43.0 i po 3 dniach nawet nic nie drgnelo)
Moze podajcie jakies lepsze tricki.
UF

timon :
sam nad tym pracuje już z rok i badam taką możliwość że
można by urzyć do tego fraktali lecz mam zamało liczb