Discussion:
Wilk i owce
(Wiadomość utworzona zbyt dawno temu. Odpowiedź niemożliwa.)
Michał Szostakiewicz
2021-01-02 21:31:27 UTC
Permalink
Dzień dobry wieczór!

Dosyć długo mnie tu już nie było i nie jestem pewien, czy wciąż netykieta dopuszcza używanie "Ty/Wy" w wiadomościach na usenecie. W tej wiadomości założę, że tak, ale jeśli nie, to nie mam problemu z przerzuceniem się na "Panowanie" :)

Do rzeczy: czy znacie grę "Wilk i owce"? [ linkref: https://pl.wikipedia.org/wiki/Wilk_i_owce ]
Ja dziś spędzając czas z dziećmi właśnie się o niej dowiedziałem i - oczywiście - zacząłem sobie zadawać pytania. Oczywiście o *istnienie strategii wygrywającej*.
I oczywiście na początek użyłem Google'a. Znalazłem tyle:
https://stos.eti.pg.gda.pl/~goluch/doc/mgr-two-sided.pdf
Ale po pobieżnym przejrzeniu nie udało mi się odnaleźć tam odpowiedzi na moje pytanie.

Spróbowałem też po angielsku i znalazłem:
https://boardgames.stackexchange.com/questions/27777/the-sheep-and-the-wolves
Z tego wynika jakby sugestia, że jednak "masa wygrywa" i wilk na tłum nie poradzi. To jest ciekawe, bo jednak moje eksperymenty raczej pokazują, że wilk przez możliwość cofania się jest w lepszej pozycji.
Choć, z drugiej strony, wierzę w istnienie strategii dla owiec, tylko jeszcze do końca nie potrafię jej sobie rozpisać.

Wiecie coś w temacie?

Pozdrawiam,
Michał Szostakiewicz
gosc
2021-01-04 05:29:46 UTC
Permalink
Post by Michał Szostakiewicz
Dzień dobry wieczór!
Dosyć długo mnie tu już nie było i nie jestem pewien, czy wciąż netykieta dopuszcza używanie "Ty/Wy" w wiadomościach na usenecie. W tej wiadomości założę, że tak, ale jeśli nie, to nie mam problemu z przerzuceniem się na "Panowanie" :)
Do rzeczy: czy znacie grę "Wilk i owce"? [ linkref: https://pl.wikipedia.org/wiki/Wilk_i_owce ]
Ja dziś spędzając czas z dziećmi właśnie się o niej dowiedziałem i - oczywiście - zacząłem sobie zadawać pytania. Oczywiście o *istnienie strategii wygrywającej*.
https://stos.eti.pg.gda.pl/~goluch/doc/mgr-two-sided.pdf
Ale po pobieżnym przejrzeniu nie udało mi się odnaleźć tam odpowiedzi na moje pytanie.
https://boardgames.stackexchange.com/questions/27777/the-sheep-and-the-wolves
Z tego wynika jakby sugestia, że jednak "masa wygrywa" i wilk na tłum nie poradzi. To jest ciekawe, bo jednak moje eksperymenty raczej pokazują, że wilk przez możliwość cofania się jest w lepszej pozycji.
Choć, z drugiej strony, wierzę w istnienie strategii dla owiec, tylko jeszcze do końca nie potrafię jej sobie rozpisać.
Wiecie coś w temacie?
Masz wersję 1 przeciwko 4 i strategia jest banalna.
Zagraj 2 przeciwko 6. Później 2 przeciwko 7.
Maciej Wozniak
2021-01-04 07:28:29 UTC
Permalink
Post by Michał Szostakiewicz
Dzień dobry wieczór!
Dosyć długo mnie tu już nie było i nie jestem pewien, czy wciąż netykieta dopuszcza używanie "Ty/Wy" w wiadomościach na usenecie. W tej wiadomości założę, że tak, ale jeśli nie, to nie mam problemu z przerzuceniem się na "Panowanie" :)
Do rzeczy: czy znacie grę "Wilk i owce"? [ linkref: https://pl.wikipedia.org/wiki/Wilk_i_owce ]
Ja dziś spędzając czas z dziećmi właśnie się o niej dowiedziałem i - oczywiście - zacząłem sobie zadawać pytania. Oczywiście o *istnienie strategii wygrywającej*.
https://stos.eti.pg.gda.pl/~goluch/doc/mgr-two-sided.pdf
Ale po pobieżnym przejrzeniu nie udało mi się odnaleźć tam odpowiedzi na moje pytanie.
https://boardgames.stackexchange.com/questions/27777/the-sheep-and-the-wolves
Z tego wynika jakby sugestia, że jednak "masa wygrywa" i wilk na tłum nie poradzi. To jest ciekawe, bo jednak moje eksperymenty raczej pokazują, że wilk przez możliwość cofania się jest w lepszej pozycji.
Choć, z drugiej strony, wierzę w istnienie strategii dla owiec, tylko jeszcze do końca nie potrafię jej sobie rozpisać.
Remisu być nie może. Czyli, albo istnieje strategia wygrywająca dla owiec, albo
dla wilka. Ale najprawdopodobniej trudno tu mówić o "strategii". To raczej
będzie tysiąc regułek "jest tak - ruszaj tak"
J.F.
2021-01-04 18:24:31 UTC
Permalink
Post by Maciej Wozniak
Post by Michał Szostakiewicz
Do rzeczy: czy znacie grę "Wilk i owce"? [ linkref: https://pl.wikipedia.org/wiki/Wilk_i_owce ]
Ja dziś spędzając czas z dziećmi właśnie się o niej dowiedziałem i - oczywiście - zacząłem sobie zadawać pytania. Oczywiście o *istnienie strategii wygrywającej*.
https://boardgames.stackexchange.com/questions/27777/the-sheep-and-the-wolves
Tu jest chyba lepsza nazwa - psy i lis.
A moze to powinny by "wilki i owca".

Bo owce zaganiajace wilka ... ktos sie ziola napalil, albo to
feministyczna wersja :-)
Post by Maciej Wozniak
Post by Michał Szostakiewicz
Z tego wynika jakby sugestia, że jednak "masa wygrywa" i wilk na tłum nie poradzi.To jest ciekawe, bo jednak moje eksperymenty raczej pokazują, że wilk przez możliwość cofania się jest w lepszej pozycji.
Choć, z drugiej strony, wierzę w istnienie strategii dla owiec, tylko jeszcze do końca nie potrafię jej sobie rozpisać.
Remisu być nie może. Czyli, albo istnieje strategia wygrywająca dla owiec, albo
dla wilka. Ale najprawdopodobniej trudno tu mówić o "strategii". To raczej
będzie tysiąc regułek "jest tak - ruszaj tak"
Przeciez napisali

"Przy bardzo uważnej grze owce zawsze mogą wygrać,
w pewnych wypadkach może to jednak wymagać wykonania szeregu
precyzyjnych i nieoczywistych ruchów, co oznacza, że w praktycznej
grze obie strony mają podobne szanse (o ile grający owcami nie jest
ekspertem). "

Ta druga czesc troche mnie dziwi - wydawaloby sie, ze schemat jest
powtarzalny dla kolejnych rzedow.

https://gilith.wordpress.com/2018/11/26/fox-hounds/

J.

Loading...